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El Vaticano afirma que la evolución es compatible con la Biblia

editada por Candyman el 09 de Noviembre 2005, 21:39h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. tocados-por-su-apéndice-fideoso
Salió en Slashdot hace un par de días, y casi se me olvida: el Vaticano ha afirmado, a través del Cardenal Paul Poupard (director del Consejo Pontificio para la Cultura), que la teoría de la evolución es perfectamente compatible con la Biblia: "los fundamentalistas quieren dar un significado científico a palabras que no tienen intención científica". Según el Cardenal, una cosa es la teología, mientras que los detalles precisos de cómo se produjo el desarrollo de las especies pertenece a otro ámbito distinto, la ciencia, y que es importante para los creyentes saber de ciencia para "entender mejor las cosas". Por mi parte, afirmo que la teoría de la evolución de las especies es perfectamente compatible con mis dos religiones, que son la Iglesia de la Realidad y el pastafarianismo.

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  • Pragmáticos

    (Puntos:3, Divertido)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 21:52h (#636141)
    Con tal de no perder el negocio esta gente es capaz de afirmar cualquier cosa, incluso que son ateos.
    • Re:Pragmáticos

      (Puntos:5, Inspirado)
      por BitBoy (14479) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:00h (#636208)
      ( http://www.openbsd.org/faq/pf/ )
      Pues mira, la Iglesia se basa en una serie de creencias que tienen más de 2000 años de antigüedad. El papel de la Iglesia no es otro que defender y respaldar esas creencias y practicar el culto a su Dios.

      Si comienzan a negar u obviar sus postulados elementales, ¿de qué sirve la Iglesia? Yo pienso que la Iglesia no debe amoldarse a nada, del mismo modo que la Ciencia no se amolda a las teorías religiosas de ningún tipo.

      Concretamente, la Iglesia Católica defiende una serie de valores y de ideas con las que podemos estar o no de acuerdo. Lo que me parece pragmático (y ahí estoy totalmente de acuerdo con el primer PH) es que cuando se hace evidente que sus postulados son erróneos entonces sí, se hacen los guays y los modernos y aceptan teorías o leyes científicas y lo que haga falta.

      Desde mi punto de vista, Ciencia y Religión son totalmente incompatibles, desde el momento en que una se basa en búsqueda de pruebas irrefutables y la otra en meras creencias. Si una de las dos abandonase sus métodos para describir el todo carecería de sentido alguno, ya que entraría en la dinámica de la otra. De este modo, por poner un ejemplo, podríamos ver a científicos afirmando a la ligera que sí, que un cuerpo muerto puede resucitar y obispos investigando si realmente esto es cierto.

      La Iglesia es la Iglesia y la Ciencia es la Ciencia. Que haya hombres religiosos que confíen en la Ciencia y hombres de Ciencia que confíen en la existencia de un Dios es totalmente aceptable y cotidiano, pero las instituciones en sí no tiene sentido que "se adapten" a "los nuevos tiempos", porque entonces deja de tener sentido su propia existencia.

      Realmente terminarán "aceptando" que Dios no existe y que no hay vida después de la muerte y que... ¿No? Pues entonces me parecería el momento oportuno para disolver esa institución, porque estarían reconociendo que está basada en una gran farsa, al reconocer como verdaderos los postulados científicos. Cada un@ en su casa y Tux en la de tod@s ;)

      --
      València en bici [valenciaenbici.org]
      [ Padre ]
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Lo mejor seria.

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 22:09h (#636155)
    expropiar todas las posesiones de todas las religiones del mundo, despues venderlo todo para acabar con el hambre en el mundo, y despues (o a la vez) hacer ilegal cualquier religion en el mundo. Asi acabamos con dos males en el mundo, la ignorancia y la pobreza. Por supuesto a los curas, y demas le damos la opcion de cambiar de opinion o morir quemados en la hoguera. Que os parece la idea?
  • por Chico (5882) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 22:26h (#636174)
    ( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
    Recuerdo pedir (El Vaticano) perdón por Copernico, y ahora dan la razón Darwin (1809-1882) en algo tan reconocido nivel academico.

    Esta misma noche en la cadena de TV La 2 han emitido un reportaje sobre la influencia de la religión en EEUU, pues bien han explicado esa teoria (por llamarla de alguna manera) llamada teoria del diseño inteligente, y era lamentable ver familias de clase media educar sus hijos en tales teorias.

    Ahora que el Vaticano afirma la validez de la teoria de la Evolución de las Especies, seguro que se inventan otra chorrada

    --
    La Zapatilla Azul [loeda.es]
    Et in terra pax hominibus bonæ volu
  • Rectificar es de sabios

    (Puntos:2, Interesante)
    por 6u1ll3 (18766) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 22:56h (#636207)
    Pues a mi me parece bien que hallan hecho esas declaraciones, es una decision acertada que intenten separar la teologia de la ciencia. Y por lo menos en EEUU no dejaran de estudiar a Darwin.
  • ¿Y eso es noticia?

    (Puntos:1)
    por Aguila_Solitaria (13488) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:14h (#636224)
    ( http://www.universo-nintendo.com/ )
    No tengo en enlace a la mano, pero me parece que eso ya se había dicho desde antes. No es la primera vez que lo leo, de eso estpy completamente seguro.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:17h (#636231)
    Barrapunto ya no es lo que era...
  • Pues estoy agradecido.

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:22h (#636234)
    Por fin llega la corroboración. Sólo me fio de los informes del Vaticano en estos aspectos. Sólo en sus laboratorios se acogen con rigor los experimentos de comprobación de las más diversas teorías. De hecho, no hay quien les gane en lo que se refiere a la experimentación en la combustión de incienso a presión atmosférica o en calorimetrías de putrefacción de organismos humanos. Últimamente también se dedican a buscar fenómenos aberrantes en membranas impermeables, tipo látex, con singularidades que permiten pasar todo tipo de infecciones del alma.
  • por Surgeon (13174) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:23h (#636236)
    ( http://blog.definitivo.org/ | Última bitácora: Sábado, 28 Mayo de 2005, 11:43h )
    ... es porque la Biblia no es compatible con el mundo en el que vivimos, usa un interfaz obsoleto.
  • Noticas frescas o "Bienvenidos a 1950"

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:40h (#636255)
    El titular debería ser "El vaticano se reafirma en sus tesis sobre la teoría de la evolución" o algo así porque afirmar que es compatible con la doctrina ya lo hizo Pío XII en 1950, en la encíclica Humani Generis [vatican.va] y reconocer que es "mucho más que una teoría" [christusrex.org] ya lo hizo Juan Pablo II en 1996.
  • Tiempos modernos

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 07:07h (#636348)
    Ahora yo me quedo esperando que cambien eso de que echar un polvo es pecado. ¡Está obsoleto! Lo tienen que cambiar y actualizar, por que realmente echar un polvo es un milagro.
  • por ArriKi (21019) el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 07:38h (#636357)
    ( http://barrapunto.com/~ArriKi/journal | Última bitácora: Lunes, 13 Enero de 2014, 11:48h )
    Los dos en la biblioteca, uno en el apartado de "Religiones" y el otro en el de ciencia.

    O si lo prefieres, también se puede reorganizar y poner "Religiones" como subsección de "Ciencia Ficción", o de "Cuentos Infantiles".

    Eso es una religión, un acto de fe: creer en lo que sabes que no es posible.

    Así que decir que son compatibles...

    _
    --
    • "Los pastores serán brutales mientras que las ovejas sean estúpidas" E. Godin
  • por pobrecito hablador el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 07:47h (#636362)
    Bueno, aquí hablamos de la Iglesia Católica que es lo que tenemos más cerca, pero creo que la polémica en realidad es en los EEUU, y con los talibanes baptistas y evangélicos, que esos sí que te fríen a tiros si defiendes a Darwin. Dentro del conjunto de las religiones del siglo XXI, me parece que la Iglesia Católica es de las más razonables y menos agresivas. Al menos en el tema de la ciencia, el sexo es otra cosa.
  • por albertodv (17240) el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 10:48h (#636498)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 13 Septiembre de 2006, 17:53h )
    Precisamente y sobre el tema de la "simple" teoría de la evolución ayer se comentaba en varios sitios:

    "Tras varios meses dándole vueltas al tema el Consejo de Educación de Kansas finalmente aprobó ayer por seis votos frente a cuatro nuevas normas para la enseñanza de ciencias que ponen en duda la teoría de la evolución [wikipedia.org], lo que es sin duda un triunfo para los defensores del diseño inteligente [wikipedia.org] que ayudaron a redactar las nuevas normas: Kansas education board downplays evolution [msn.com]."

    "Los seis votos a favor fueron de republicanos; los cuatro en contra fueron de dos republicanos y dos demócratas."

    "Por supuesto hay opiniones para todos los gustos. Para Janet Waugh, uno de los miembros del consejo,

    Nos estamos convirtiendo en el hazmerreir no sólo de la nación, sino del mundo, y odio eso."
    "Para Steve Abrams, el presidente del consejo,
    Este es un gran día para la educación. Esta es una de las mejores cosas que podemos hacer."

    Fuente: aquí [microsiervos.com]
  • ¿qué demonios nos pasa?

    (Puntos:2, Inspirado)
    por tnarik (8265) el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 10:56h (#636505)
    ( http://www.dedos.net/ | Última bitácora: Miércoles, 26 Julio de 2006, 12:22h )
    creo que la gente tiende a superponer sus ideas prefabricadas sobre las noticias que lee, a asumir que dicen cosas que no dicen. 1) dice el cardenal Paul Poupard que una cosa es la ciencia y otra la religión. que hay que distinguir entre ambas, y que eso hace que ambas sean compatibles. 2) ¿cuál es el problema? simplemente dice que no tienen nada que ver, que la Biblia no dice nada sobre la teoría de la evolución. ni siquiera dice que esa teoría sea correcta (es una teoría, ¿no?), simplemente que no tiene nada que ver. 3) a ver, un ejemplo: yo digo que las patatas hay que cocerlas para hacer puré de patatas, después de sacarlas de la tierra con un azadón. en la Biblia se dice que las patatas las hizo Dios, que las patatas son seres vivos (vegetales) y que Adán las extraía de la tierra con las manos. ¿qué problema hay? me da la sensación de que a la gente le gusta saltar cada vez que lee "Iglesia", "Vaticano" y cosas así.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 11:16h (#636525)
    Mucho personaje alterado veo por aquí, mostrando muestras de impotencia y perdiendo los nervios criticando a la Iglesia. También pidiendo el robo de sus bienes y la quema de sus seguidores en las hogueras (Ni eres el primero que lo ha hecho, ni serás el último en pedirlo y hacerlo). Siguiendo por las ya repetitivas y cansinas críticas al poder de la Iglesia, autoridades, bla bla... En fin, lo de siempre. Siempre que la Iglesia abre la boca se escuchan todo este tipo de cosas. Parece que escuece mucho que la Iglesia siga estando viva y con tantos millones de seguidores, que sí queremos saber lo que dicen nuestros dirigentes. No os creáis lo que dicen los manipulados y descarados medios de comunicación, sería un insulto a vuestra inteligencia. Cuando os sueltan mentiras sobre informática, internet, derechos de internautas, etc, las pilláis al vuelo, imposible engañaros. En cambio si salen criticando a la Iglesia, de sutil manera, mal interpretando, sacando de contexto, sacando a alguno con un desafortunado comentario, etc, como os gusta escuchar eso, le prestáis todo el crédito del mundo.

    Pero bueno, yo quería hablar de todo esto de la ciencia. Cuando estudiaba evolución en el instituto, nunca la fe que yo tenía con 16 años entró en contradicción con lo que estudiaba. Os quiero remarcar que la fe de cualquier chico es capaz de ver que son complementarias la teología del creacionismo y la teoría de la evolución. Entonces como bien han indicado anteriormente el problema no está en que los cristianos seamos estúpidos, ni que la Iglesia esté anclada en el sigo I, sino que en EEUU tienen esos problemas los protestantes y algunos fundamentalistas. Pero claro, este tema es demasiado atractivo para muchos medios de comunicación para poder atacar a la Iglesia, que nunca os llegará una visión objetiva de la realidad. ¡Os la han vuelto a meter chicos! Y para terminar una preguntilla, ¿tan necesaria es la ciencia para vuestra vida? ¿O es simplemente el odio que le tenéis a los cristianos y a la Iglesia? ¿Os ayuda cada mañana a ir al trabajo más felices saber que el hombre proviene del mono, o que comparte casi todo el ADN con el de la mosca del vinagre? (Perdón si estas afirmaciones no tienen ningún rigor científico). Pues a mi no. Si yo he sido feliz, es desde que pude entrar en la Iglesia Católica. Donde me mostraron una vida, que deja como patéticas cualquier otra vida que me intenten enseñar por televisión o intenten inculcarme los gobiernos. Una vida que que vence incluso al miedo más grande del mundo: la muerte. ¿Os ayuda la ciencia a perder el miedo a la muerte? Lo único que os ayuda es a escapar al sufrimiento de ésta (eutanasia, aborto, etc). He conocido lo que es el amor de Jesucristo, y me ha servido para poder reencontrarme con mi familia, poder querer a mis enemigos y por último, conocerme a mi mismo y quererme como soy. Y tantos acontecimientos de la vida (encontrar trabajo, muerte de un ser querido, contraer cierta enfermedad...), ¿también os da una explicación la ciencia? La ciencia la hacen los hombres, está acotada por su inteligencia, y cada paso que da, descubre un nuevo camino mucho más extenso que el anterior. Entonces una muestra de inteligencia sería no abandonarse a la ciencia, porque no lo explica todo, y ese vacío que deja otorgárselo a otro ente. ¿A Dios? "¡No! Mejor al azar, o a un Dios que me guste. ¿El de los cristianos? No, mejor cojo lo que me guste del de la Iglesia y le quito lo que no me guste, que 'impone' muchas cosas". Esto explica las religiosidades que tiene la gente por ahí, que mezclan conceptos de la tradición cristiana con supersticiones y otras cosas y se montan unos líos gordos. Y esto es atractivo para los gobiernos, pues pueden ir adoctrinando a su pueblo mediante los medios de comunicación. Vosotros seguid con vuestras iras ancladas en la Iglesia, fruto de todos vuestros males y represiones, y sin daros cuenta id asimilando el modelo de vida y pensamiento que os susurra la tv, que ésta no pregunta si quieres escuchar o no, a diferencia de la Iglesia. El cristiano es independiente

  • por Xiriaco (5510) el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 13:43h (#636665)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Junio de 2004, 02:32h )
    Esa es otra cuestion para impresionar. La verdad que hasta ellos mismos han "evolucionado" la biblia cambiandola 20 veces cada cierto numeros de años (quitandole detalles y añadiendole detalles). La iglesia ha hecho mas cosas malas que buenas y pues con esto lo que quieren dar la impresion de que la religion es compatible con la ciencia (algo que es erroneo). En vez de estar dando declaraciones estupidas porque no reconoce sus errores como el haber condenado a Galileo Galilei y haber matado centenares de personas inocentes en la epoca de la Inquisicion?. Triste pero cierto ciento mas lastima por la iglesia y por el vaticano. Todo evoluciona menos la iglesia
  • por Yonderboy (22) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 22:52h (#636205)
    ( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 20:02h )
    corregida, gracias.
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

    [ Padre ]
  • por Bardok (12525) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:03h (#636210)
    ( http://bardok.net/ )
    Conozco a un par de frailes (Maristas) que han ido a México (a las comunidades pobres) y el Chad (creo, si no era el Chad, estaba cerca), a construir escuelas y pozos, para que la gente pueda salir adelante en esos países. Uno de ellos, incluso llegó a pillar la malaria (el de África), por ir a ayudar a los demás, a un lugar en el que nadie le mandaba estar... fue allí, entre otras cosas, porque su moral (esa en la que has dicho que la religión sobra también) le decía que era lo correcto. Aparte tengo una prima segunda, monja, que se dedica a pelearse con las instituciones para conseguir mantener una serie de albergues en los que acoger a mujeres maltratadas, niños desatendidos, etc., y buscarles familias de acogida. Te podría poner un par de ejemplos más, pero me quiero ir a dormir.

    Ahora me dices tú para qué has servido a la humanidad, si es que has hecho algo mejor que ellos.

    Qué puta manía tiene la gente de ver a un obispo diciendo alguna parida, y saltar ya con la inquisición, y con que la religión es lo que ese señor está diciendo. Ese señor podrá decir misa, pero eso no es religión, es la opinión de unos señores que forman parte de una institución humana, e interpretan así la religión. De hecho, la religión cristiana (que es con la que generalmente nos metemos), ni habla de evolución, ni habla de homosexualidad, ni habla de nada de eso, ni siquiera de jerarquías e instituciones, sino que se puede resumir en una frase: "amaos los unos a los otros como hermanos". Toda la parafernalia política que pueda haber alrededor de eso, no es religión cristiana. Pero como nos empeñamos en juntar churras con merinas, ya estamos con que los cristianos son borregos porque el Papa ha dicho que el condón es malo, y que si no lo uso seré infeliz en esta vida y feliz en el cielo, y por eso es el opio del pueblo. Cómo nos gusta citar a los clásicos sin habernos leído, criticado y comprendido su obra... a eso sí que le llamo yo repetir las cosas como borregos...

    Y sí, soy una persona religiosa, científica, y crítica, y que además intenta estar comprometida con esta sociedad para hacer de ella algo mejor, porque está hecha una basura. No son cosas que estén reñidas, no soy ningún borrego, simplemente, paso de tener prejuicios, y prefiero hablar de las cosas cuando las he visto desde dentro y las conozco. Y además, uso condón.
    [ Padre ]
  • por aquelquesiente (20546) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:45h (#636262)
    Todos somos iguales. Nos gusta tener la razón y querer convencer al otro... a lagunos les da tanta rabia que la gente piense distinto que los colgarían o quemarían vivos. Ver arriba. Es algo que no tiene nada que ver con la religión. Es un fenómeno humano.
    [ Padre ]
  • por aquelquesiente (20546) el Miércoles, 09 Noviembre de 2005, 23:48h (#636264)
    Los dos últimos papas han unido cada vez más los lazos entre las dos religiones.

    Bush puede decir lo que sea pero cada vez más se trata de un choque de culturas no de religiones. De repente ves que un tío que no es religioso atenta en Londres. ¿Qué pasa ahí? Que la guerra es contra Bush y Blair y que quitando la religión no quitas el problema.
    [ Padre ]
  • por MaraudeR (432) el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 11:22h (#636530)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )

    Marx dijo que: "La propiedad privada es una cosa robada"

    AFAIK Marx jamás dijo tal cosa. El que dijo "La propiedad es un robo" fue Proudhon, cuya obra fue, por cierto, bastante criticada por Marx.

    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
    [ Padre ]
  • por AlphaFreak (3955) el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 11:25h (#636533)
    Buen post, muy razonable, hasta que he llegado a:

    Aquí, amigos míos, el problema es exactamente el contrario, es la ciencia (o lo que algunos invocan en su defensa como ciencia sin saber a qué agarrarse para relizar sus ataques indiscriminados) la que se intenta meter en religión aprovechando el papel sumiso y condescendiente que los católicos han adoptado en las últimas décadas.

    Ahora es cuando toca pedir que cites casos concretos en los que la ciencia se ha metido en la religión.
    [ Padre ]
  • Re:Wuou!!!!

    (Puntos:1)
    por eskaigualker (6230) el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 12:26h (#636599)
    ( Última bitácora: Jueves, 16 Julio de 2009, 10:01h )
    ¡No fastidies! Yo ni sabía que estaba enfermo :'(
    --
    "Mamá, lo sé todo" (El Pequeño Larousse Ilustrado)
    [ Padre ]
  • por JediClemente (15575) el Jueves, 10 Noviembre de 2005, 15:58h (#636819)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 13 Marzo de 2006, 19:57h )
    Tampoco se puede negar que yo empleara una máquina del tiempo para ir atrás y eyacular en el fango primigenio.

    Ergo esa teoría (que en realidad no es mía sino de Peter Griffin) es compatible con la evolución.
    [ Padre ]
  • 7 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.