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¿Deberíamos clonar a un neandertal?

editada por Yonderboy el Martes, 25 Noviembre de 2008, 13:55h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. ¿la-especie-elegida?
bigoc nos cuenta: «[Vía Slashdot] Olvídense de clonar al mamut. ¿Deberían los científicos clonar a los neandertales? El genoma neandertal está en camino de ser descubierto, no falta mucho. Y la posibilidad está, según el genetista George Church. Esto crea problemas éticos de todo tipo, por lo que Church, para sortear este tipo de obstáculos, propone usar ADN de chimpancé en vez de humano para completar los faltantes neandertales...»

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  • Los neandertales son humanos

    (Puntos:3, Interesante)
    por Mu (11278) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 14:13h (#1102605)
    ( http://www-etsi2.ugr.es/alumnos/mu01/guerraSoftware.html | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 08:49h )
    No soy de esos que se escandalizan con cualquier cosa que tiene que ver con el ADN, pero creo que crear un ser humano con fines científicos es muy injusto para ese ser humano.

    Y si encima pertenece a otra especie con lo cual es imposible que se adapte a nuestro mundo, creo que es una crueldad inmensa.

    Y ya hacer un mono-neandertal a ver como sale, pudiendo aparecer un ser completamente racional no sé si puedo calificarlo.
    --
    Gdado dice roller [sourceforge.net]
    [ Responder ]
  • No lo veo

    (Puntos:2)
    por Inconexo (20311) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 14:19h (#1102609)
    ( http://asqueados.campanilla.net/wp | Última bitácora: Miércoles, 26 Noviembre de 2008, 13:20h )
    No entiendo por qué usar genes de chimpancé mejora el problema. ¿No están creando un ser en principio inteligente? ¿El problema no está más bien en lo que crean que en la "materia prima" que utilizan?
    --
    Informatica, politica y payasadas en Asqueados Press [campanilla.net]
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    • Re:No lo veo

      (Puntos:4, Inspirado)
      por Julio_sao (29798) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 14:34h (#1102617)
      ( http://es.geocities.com/julio_sao | Última bitácora: Domingo, 23 Noviembre de 2008, 11:59h )
      Estoy contigo.
      Además si completan con ADN de chimpancé, de humano, o de gorrión me daría lo mismo, no sería un Neanderthal, si no más bien una desgraciada criatura creada para hacer de cobaya de unos científicos que querían jugar a ser Dios.

      Además al mezclar el ADN de Neanderthal con otro el resultado sería un híbrido más o menos parecido a un Neanderthal pero no uno de verdad.

      Por último, ¿Un Neanderthal sería un ser humano como todos nosotros? (recordemos que es un Homo Sapiens, aunque de otro linaje) ¿No tendría derechos al igual que nosotros? En una época en la que empezamos a pensar en los derechos de los grandes simios ¿No respetaríamos al pariente más cercano del ser humano moderno en la historia de la evolución, mucho más cercano que los grandes simios?
      --
      JulioSAO xD.
      • Re:No lo veo de Inconexo (Puntos:3) Martes, 25 Noviembre de 2008, 14:59h
        • Re:No lo veo de bigoc (Puntos:3) Martes, 25 Noviembre de 2008, 19:57h
      • Re:No lo veo de Julio_sao (Puntos:1) Martes, 25 Noviembre de 2008, 15:00h
      • Re:No lo veo de prego (Puntos:2) Martes, 25 Noviembre de 2008, 15:22h
      • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:No lo veo de Inconexo (Puntos:2) Martes, 25 Noviembre de 2008, 14:55h
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Echo algo en falta...

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 25 Noviembre de 2008, 14:29h (#1102612)
    El típico Pobrecito Hablador diciendo eso de: "que usen ADN de Bush*, que es de la misma especie"

    *Bush puede ser sustituido por Chávez, Castro, Aznar, Zapatero o cualquier otro personaje por el que el PH sienta especial cariño y/o admiración.
    [ Responder ]
  • por pobrecito hablador el Martes, 25 Noviembre de 2008, 14:44h (#1102620)
    Vamos a ver. Clonar a un Mamut, es igual de dificil que un Neandertal.

    ¿Por qué no empezamos por algo sencillito que tenga el ADN menos degradado, como Marilyn Monroe?

    Hombre, la gracia estaría que al clonarla te saliera ya con 20 añitos. Si lo consiguen yo me presento voluntario para educarla y someterla a todo tipos de pruebas para ver como responde el clon.
    [ Responder ]
  • ¿para que?

    (Puntos:2)
    por gonzaloR (14921) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 14:59h (#1102633)
    ( http://fishblues.blogspot.com/ )
    pues eso... ¿para que?, ¿solo para ver si se puede?
    --
    Yo estoy en forma. Redondo es una forma
    [ Responder ]
    • Re:¿para que? de pobrecito hablador (Puntos:1) Martes, 25 Noviembre de 2008, 15:14h
      • Re:¿para que? de pobrecito hablador (Puntos:2) Martes, 25 Noviembre de 2008, 15:49h
      • Re:¿para que? de gonzaloR (Puntos:2) Martes, 25 Noviembre de 2008, 16:12h
        • Re:¿para que? de gonzaloR (Puntos:2) Miércoles, 26 Noviembre de 2008, 12:34h
        • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
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  • Propongo...

    (Puntos:2)
    por Juan (2746) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 15:35h (#1102665)
    .. que el genetista este cuando su mujer quede embarazada tome una muestra incompleta de su futuro hijo.

    Complete la muestras con el ADN de chimpancé y obtendrá => un hijo + una mascota + un experimento por el mismo precio.

    ¡ Que chollo !
    [ Responder ]
  • ¿Y la licencia?

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 25 Noviembre de 2008, 15:40h (#1102668)
    Pues eso, ¿estaría bajo GPL o puedo relicenciar una vez yo lo clone? Por otro lado, ¿como es el asunto de mezclar el ADN de un neandertal con el de un chimpancé?, ¿las licencias de los ADN son compatibles?
    [ Responder ]
  • No, de momento.

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Martes, 25 Noviembre de 2008, 16:25h (#1102686)

    En este momento es posible clonar a la oveja Dolly, pero un neanderthal es un ser humano, eso lo entendemos todos.

    Dentro de 20, 50 o 100 años, las técnicas de manipulación genética estarán maduras, entonces este debate tendrá sentido. En la actualidad, "crear" a nuestro hermano Abel implicaría unos cuantos o muchos experimentos fracasados, y por tanto, otros tantos abortos.

    Otra cosa que estará madura en el futuro es la legislación. Si se clona un ser humano, él o ella deberá nacer con todas las garantías: con una esperanza de vida similar a la nuestra, con derecho a la intimidad y a la privacidad... ¿Podremos proporcionarle nuestros mismos derechos a un neanderthal?

    El futuro es inimaginable, pero yo lo imagino con seres humanos que no serán estrictamente humanos. Si la humanidad sobrevive a los próximos 500 años, deberá superar crisis increíbles, y deberá recurrir por fuerza, no por consenso, a la alteración de nuestro propio ADN, dando lugar a muchas especies nuevas derivadas de la humana; tal vez en ese mundo un neanderthal pueda vivir, y de paso, enseñarnos como fue la otra especie humana.

    [ Responder ]
  • Me parece bien

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 25 Noviembre de 2008, 16:44h (#1102695)
    Eso sí, siempre que el proyecto esté avalado por el Real Colegio de Genetistas.
    [ Responder ]
  • No será necesario

    (Puntos:2, Interesante)
    por tRaCk3r (26397) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 17:37h (#1102717)
    ( http://tetosoft.com/ )
    Cuando la ciencia permita el clonado de seres vivos partiendo de su ADN, probablemente ya se podrá estudiar el elemento sin tener que clonarlo.

    Es decir, informáticamente, puede que se represente la especie a clonar antes del clonado, luego ya no tiene sentido clonar nada si se puede estudiar sin clonar (¿simulador de ADN?)... pero eso es una suposición, partiendo de que la informática avance a la par que la ciencia (o más rápidamente aún).
    [ Responder ]
  • Cojonudo

    (Puntos:2)
    por israelviana (12786) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 19:33h (#1102770)
    ( Última bitácora: Miércoles, 29 Octubre de 2008, 20:36h )
    Para no evitar un problema ético de clonación humana pretende crear híbridos hombre-mono. Qué tío más listo.
    [ Responder ]
  • No hace falta

    (Puntos:4, Inspirado)
    por Pndel (17582) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 20:10h (#1102781)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 28 Junio de 2008, 21:37h )
    ¿Para qué clonarlos cuando hay tantos viviendo entre nosotros?
    --
    Intenté registrarme como "Pàndel", pero se ve que Barrapunto no admite acentos en los nombres de usuario...
    [ Responder ]
  • por svalk (4919) el Miércoles, 26 Noviembre de 2008, 12:02h (#1102986)

    Esto crea problemas éticos de todo tipo, por lo que Church, para sortear este tipo de obstáculos, propone usar ADN de chimpancé


    ¿¿es acaso menos problematico eticamente , crear un hibrido de homo sapiens y chimpance??
    ¿que concepto tiene este genetista respecto de los grandes simios???
    [ Responder ]
  • por Inconexo (20311) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 15:34h (#1102664)
    ( http://asqueados.campanilla.net/wp | Última bitácora: Miércoles, 26 Noviembre de 2008, 13:20h )
    Si se clonara un neandertal, imagino que se engendraría en un vientre de una madre de alquiler (aunque si fuera una película lo harían en probetas gigantes llenas de líquido). Así, por sangre primero, y por leche después la madre pasaría al hijo las defensas necesarias para los virus de hoy en día. No soy biólogo, pero creo que funciona así.

    Eso suponiendo que fuera viable que madre e hijo de diferentes especies compartan sangre.
    --
    Informatica, politica y payasadas en Asqueados Press [campanilla.net]
  • por andrechi (12742) el Martes, 25 Noviembre de 2008, 16:37h (#1102690)
    ( http://barrapunto.com/ )

    ¿Y quien te dice a ti que no se extinguieron porque el hombre los aniquiló a todos? En todos los avitas cuando dos especies hacen lo mismo, al final solo sobrevive una de ellas.

    El decir que especie es más inteligente, es pura especulación. Los Neandertales desaparecieron hace 30.000 años y las primeras civilizaciones surgieron hacer 10.000.

    Así que los Homo Sapiens Sapiens que convivió con los Neandertales ahora los consideraríamos salvajes. No muy diferentes a un grupo de simios.

    Otro dato curioso, sacado de libros de sicología. Es que asocian los mitos de los trolls y ogros a los Neandertales. Ya que coinciden los hábitos de los Neandertales con la de estos seres mitológicos. Seres solitarios, grandes, peludos que viven en los bosques. Es un ejemplo de inconsciente colectivo. Algo que ha perdurado desde entonces.

    --

    Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo entendí, lo hice y lo aprendí. Confucio

  • por yenna (38705) el Miércoles, 26 Noviembre de 2008, 07:58h (#1102890)
    ( http://artedos.net/ )
    Fuera de tema, fuera de tema... ña ña ña ña ñá... desde luego que poco sentido del humor! ^^
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