Me parece interesante tu punto de vista.
Y de hecho, comparto varias (o muchas) de las cosas que dices como creo que ya te dije.
Bien, puede que mi mensaje pretendiera responder no sólo al tuyo, sino a muchos otros
Creo que deberías haber respondido a los otros por separado.
Es imposible responder a todos los mensajes, así que discúlpame si te sentiste muy directamente atacado.
No, no me lo tomé como un ataque personal.
El hecho de que contestase punto por punto a tu comentario es algo que suelo hacer por comodidad y suelo contestar ampliamente y con detalle cuanto el tema me parece interesante.
Existe una idea que todos llevamos grabada a hierro en nuestras mentes desde hace muchísimas generaciones, pero eso no la convierte en cierta. Es la que iguala fuerza con seguridad.
Yo no creo que fuerza sea igual a seguridad.
Pero sí creo que está relacionado. Creo que la seguridad es algo muy complejo y muy difícil de conseguir (por no decir imposible).
Es algo que también ocurre en Internet.
Desde mi punto de vista, los dos factores que más influyen en la seguridad son la inteligencia y la fuerza, por este orden.
Como bien dices nuestra fuerza no garantiza nuestra seguridad.
Si se actúa como un fuertote bobalicón y abusón del patio del colegio es posible que le tenga un poco de miedo al principio pero al final, las argucias de unos pequeños y flacuchos pero listos pueden derrotarle como David a Goliat y eso demuestra que la fuerza no garantizó su seguridad y también que la inteligencia es casi siempre lo primordial.
Él lo explica con mucha más claridad de lo que yo sería capaz, y de paso hace una lista (ni mucho menos exhaustiva) de algunos abusos de poder que los EEUU han cometido en los últimos 50 años, de esos que tú no sabes ver.
¿eso que yo no se ver?
Ya te dije que NO estoy de acuerdo con muchas de las cosas que hace EEUU y puse ejemplos concretos (ayudar a Israel contra Palestina, el ataque que al parecer pretende hacer ahora contra Iraq) pero podría haber puesto muchos más (Vietnam...). Ahora bien, creo que a veces han actuado bien.
No creo que haga falta remontarse al apoyo que dieron en la Segunda Guerra Mundial (y ya se que no fue todo perfecto: también vendieron armas, lo de soltar dos bombas atómicas seguramente fue abusivo, etc...). Sin el apoyo de EEUU probablemente toda Europa sería de los nazis.
Creo que en conflictos recientes han actuado bien. Por ejemplo, en Yugoslavia,
junto con tropas de otros países de la OTAN ayudaron a poner orden.
Otro ejemplo: en la Guerra del Golfo, donde Iraq (o más concretamente sus dirigentes: Saddam Hussein y compañía) fue el que abusó de su poder invadiendo su país vecino: Kuwait
Seguramente hubo un gran interés económico en ese conflicto pero no manipulemos y digamos que la OTAN invadió Kuwait e Iraq y se quedó con el petroleo de ambos y ahora todos esos moros hablan en inglés y comen hamburguesas. Decir eso sería mentir. Ahora bien, lo que seguramente sí es cierto es que ayudaron a un país rico como Kuwait porque les venía bien por el petróleo o por diversas causas fundamentalmente económicas, mientras que en otros sitios donde hay conflictos bélicos igual de importantes o más, EEUU (o la OTAN) no se meten a poner orden porque son países pobres que no les interesan económicamente.
No, EEUU no siempre abusa y especialmente cuando entra un conflicto acompañado de la OTAN no suele abusar.
a largo plazo nos volverá a traer inseguridad a este afortunado 10%.
11-S y Bali son dos ejemplos muy vistosos,
Como dije antes, es imposible una seguridad 100% y los atentados terroristas son prueba de ello.
Estoy de muy acuerdo (no te haces a la idea de cuánto) en que la política de EEUU (y puede que incluso de la OTAN en general) no es muy inteligente. Y como ya dije, la inteligencia es lo primero para mejorar la seguridad.
De todas formas eso no significa que las armas (la fuerza) no sirvan para nada. Imagina qué hubiese ocurrido en Yugoslavia y en Kuwait si no hubiese intervenido alguien. Y claro, ese alguien tiene que ser alguien con fuerza.
Si el Vaticano les dice "no seais maaalos" no va coger Saddam y va a responder "perdón, me arrepiento y dejo en paz a Kuwait". No, seguiría haciendo el capullo hasta que alguien usando la fuerza defendiese a Kuwait. Para eso es para lo que yo justifico la fuerza: para defender en caso de abuso. Sea quien sea el que cometa el abuso: ya sea Iraq invadiendo Kuwait o EEUU abusando de su fuerza para obtener materias primas o beneficios mercantiles.
Porque no hay nada que me fastidie más que los abusos de poder.
-- -- Uno de mis lemas: "1º. NO A LOS RECURSOS MAL APROVECHADOS"
Re:El negocio de la guerra
(Puntos:2)( http://labitacora.net/ | Última bitácora: Jueves, 20 Mayo de 2004, 19:01h )
Y de hecho, comparto varias (o muchas) de las cosas que dices como creo que ya te dije.
Bien, puede que mi mensaje pretendiera responder no sólo al tuyo, sino a muchos otros
Creo que deberías haber respondido a los otros por separado.
Es imposible responder a todos los mensajes, así que discúlpame si te sentiste muy directamente atacado.
No, no me lo tomé como un ataque personal.
El hecho de que contestase punto por punto a tu comentario es algo que suelo hacer por comodidad y suelo contestar ampliamente y con detalle cuanto el tema me parece interesante.
Existe una idea que todos llevamos grabada a hierro en nuestras mentes desde hace muchísimas generaciones, pero eso no la convierte en cierta. Es la que iguala fuerza con seguridad.
Yo no creo que fuerza sea igual a seguridad.
Pero sí creo que está relacionado. Creo que la seguridad es algo muy complejo y muy difícil de conseguir (por no decir imposible).
Es algo que también ocurre en Internet.
Desde mi punto de vista, los dos factores que más influyen en la seguridad son la inteligencia y la fuerza, por este orden.
Como bien dices nuestra fuerza no garantiza nuestra seguridad.
Si se actúa como un fuertote bobalicón y abusón del patio del colegio es posible que le tenga un poco de miedo al principio pero al final, las argucias de unos pequeños y flacuchos pero listos pueden derrotarle como David a Goliat y eso demuestra que la fuerza no garantizó su seguridad y también que la inteligencia es casi siempre lo primordial.
Él lo explica con mucha más claridad de lo que yo sería capaz, y de paso hace una lista (ni mucho menos exhaustiva) de algunos abusos de poder que los EEUU han cometido en los últimos 50 años, de esos que tú no sabes ver.
¿eso que yo no se ver?
Ya te dije que NO estoy de acuerdo con muchas de las cosas que hace EEUU y puse ejemplos concretos (ayudar a Israel contra Palestina, el ataque que al parecer pretende hacer ahora contra Iraq) pero podría haber puesto muchos más (Vietnam...). Ahora bien, creo que a veces han actuado bien.
No creo que haga falta remontarse al apoyo que dieron en la Segunda Guerra Mundial (y ya se que no fue todo perfecto: también vendieron armas, lo de soltar dos bombas atómicas seguramente fue abusivo, etc...). Sin el apoyo de EEUU probablemente toda Europa sería de los nazis.
Creo que en conflictos recientes han actuado bien. Por ejemplo, en Yugoslavia,
junto con tropas de otros países de la OTAN ayudaron a poner orden.
Otro ejemplo: en la Guerra del Golfo, donde Iraq (o más concretamente sus dirigentes: Saddam Hussein y compañía) fue el que abusó de su poder invadiendo su país vecino: Kuwait
Seguramente hubo un gran interés económico en ese conflicto pero no manipulemos y digamos que la OTAN invadió Kuwait e Iraq y se quedó con el petroleo de ambos y ahora todos esos moros hablan en inglés y comen hamburguesas. Decir eso sería mentir. Ahora bien, lo que seguramente sí es cierto es que ayudaron a un país rico como Kuwait porque les venía bien por el petróleo o por diversas causas fundamentalmente económicas, mientras que en otros sitios donde hay conflictos bélicos igual de importantes o más, EEUU (o la OTAN) no se meten a poner orden porque son países pobres que no les interesan económicamente.
No, EEUU no siempre abusa y especialmente cuando entra un conflicto acompañado de la OTAN no suele abusar.
a largo plazo nos volverá a traer inseguridad a este afortunado 10%.
11-S y Bali son dos ejemplos muy vistosos,
Como dije antes, es imposible una seguridad 100% y los atentados terroristas son prueba de ello.
Estoy de muy acuerdo (no te haces a la idea de cuánto) en que la política de EEUU (y puede que incluso de la OTAN en general) no es muy inteligente. Y como ya dije, la inteligencia es lo primero para mejorar la seguridad.
De todas formas eso no significa que las armas (la fuerza) no sirvan para nada. Imagina qué hubiese ocurrido en Yugoslavia y en Kuwait si no hubiese intervenido alguien. Y claro, ese alguien tiene que ser alguien con fuerza.
Si el Vaticano les dice "no seais maaalos" no va coger Saddam y va a responder "perdón, me arrepiento y dejo en paz a Kuwait". No, seguiría haciendo el capullo hasta que alguien usando la fuerza defendiese a Kuwait. Para eso es para lo que yo justifico la fuerza: para defender en caso de abuso. Sea quien sea el que cometa el abuso: ya sea Iraq invadiendo Kuwait o EEUU abusando de su fuerza para obtener materias primas o beneficios mercantiles.
Porque no hay nada que me fastidie más que los abusos de poder.
-- Uno de mis lemas: "1º. NO A LOS RECURSOS MAL APROVECHADOS"