Barrapunto

[ironia] ¿Es que no veis los peligros que nos acechan detrás de la esquina? ¡No necesitamos ciencia ni progreso, que eso lo podemos comprar a los EEUU! Lo que necesitamos son grandes ejercitos modernos para poder ayudar al Sr. Bush en su misión de obtener la paz mundial! [/ironia]

A la atencion del Ministerio de Ciencia y Tecnologia:
Las cabras de la isla de Perejil os agradecemos que sigais inviertiendo en armamento, sino fuera por vuestro continuado esfuerzo economico ahora mismo seriamos marroquis.
Gracias!!

www.bowlingforcolumbine.com

Se oye muchas veces que, tanto la industria del armamento como la del espacio -en realidad, muy ligadas entre sí en EEUU-, han aportado a la sociedad civil inventos como el microondas, el papel de aluminio, los pañales para los bebés, el velcro, la misma Internet, etc.
No estoy totalmente convencido de que este argumento sea veraz, pero aún asumiéndolo como tal, estaría dispuesto a renunciar a todo este avance tecnológico que no nos hace una sociedad mas libre, mas justa ni mas culta. Pudiera ser que estas industrias acelerasen el proceso investigador, pero ello no significa que no llegásemos al mismo resultado con algo mas de tiempo.
Se va a usar la TV digital, que incorpora una tecnología de vanguardia, para ofrecernos más nítidamente la felación que menganito hace a tanganito dentro del gran hermano de turno.
Creo que existe la falsa creencia que vincula "mas tecnología con mas progreso". Y esto no es así. El progreso humano es algo mas que ser capaces de ver en directo por TV como entran las tropas del amo del mundo de turno en la capital del oro negro.
En un barrio de Madrid, los niños de preescolar ya inician su tercer año en barracones prefabricados de chapa porque el colegio se ha quedado pequeño. Supongo que tendrán una sala de informática con acceso a Hasefroch XP y al idolatrado mundo digital, desde donde volverán a la cruda realidad de que para mear, en invierno, tienen que cruzar todo el patio hasta el edificio.....niños de 3 a 5 años. (Colegio Alcocer de San Blas).
¡Miedo me da este neolibreralismo de moda! ¡Miedo me dieron los socialdemócratas cuando gobernaron 14 años!. Realmente, ¡que indefensos estamos!.
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El velcro fue inventado por George de Mestral [inventionatplay.org], un señor suizo que vio como a su perro se le adherian parte de esa ¿flor? de una planta parecida al diente de leon [google.es].

Pues sí, estaba confundido. Debe ser que el primer uso intensivo que se le dió fué para anclar objetos a las naves espaciales; muchas veces se habla de la NASA, al hablar del velcro, como por ejemplo en: http://www.monroe.lib.in.us/cgi-bin/cc03_7.pl?geor ges
Gracias, un saludo.
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La planta en cuestión se llama Cocklebur [tamu.edu] y parece ser que contamina la lana y el mohair en Texas.
Una macro [palomar.edu] que he encontrado en Google Images.

Olvidas mencionar que Internet proviene de un proyecto militar.

Vuelve a leer a ver si lo he escrito, por favor.
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Muchos de los inventos actuales han salido de la investigación militar no porque sea mejor que la civil, si no porque se destinan mas recursos a la investigación militar en detrimento de la civil.

Habría que ver que pasaba en igualdad de condiciones y, por otro lado, que lo hayan hecho los militares no quiere decir que no lo pudieran hacer los civiles (me sorprendería lo contrario). De hecho la mayor parte de la investigación militar es subcontratada a investigadores civiles.

A ver, esto no es una especie de guerra entre la investigación militar i civil. Cuando se habla de investigación militar significa investigación financiada por los militares, lo que no significa es que el coronel Smith se vista de bata blanca y empiece a investigar. Evidentemente la mayoria de investigadores son civiles que trabajan en laboratorios privados o universidades, sencillamente lo que pasa es que la financiación es militar.

La verdad debo confesar, que en este caso estan peor que en Argentina, ya que hace poco el CONICET [conicet.gov.ar] reconocio a los becarios el derecho a obra social y aportes jubilatorios.

Una buena de este lado del charco, que esperemos que se repita del otro lado,un saludo y fuerza, que acá solo nos costó 18 o 29 años conseguirlo ;)

Me parece a mi que no sabes cómo es el trabajo de becario investigador, leáse doctorando. Se suele trabajar mas de 12 horas diarias e incluso fines de semana. ¿De dónode crees que un doctorando va a sacar tiempo y fuerzas para "echar una horilla haciendo fotocopias"?

Todavia no entiendo cómo se puede permitir una situación así. Se _explota_ a los licenciados por cuatro perras durante al menos 3 años y ni siquiera el INEM tiene en cuenta ese tiempo para depués cotizar, porque seamos realistas... muchos terminan la tesis y se quedan en la calle.

Curiosamente son los doctorandos los que realizan la mayor parte de la investigación científica civil en cualquier pais, y en España se les trata como a estudiantes.

Me considero patriota, soy español, pero me prefiero _trabajar_ en el extranjero donde se tiene mas respeto por los doctorandos. Lo que mas me sorprende es que mis 4 años de doctorado serán tenidos en cuenta por el INEM y la seguridad social (de esto no estoy completamente seguro).

Empieza a ser una tradición popular.
Saludos. [barrapunto.com]

¿Hay algún equivalente a Arnold aquí en España, es decir, actorcillo especializado en cine de acción y destrucción a mansalva?. Porque si la respuesta es afirmativa, seguramente se presentará como candidato a diputado o presidente autonómico por el partido en el Gobierno.... :(

Torrente :p ¿Quien sino?

Digamos que conozco el tema y a que van esos fondos. por motivos que no vienen al caso. De I+D nada, prácticamente no existe la investigación militar en España, todo se compra fuera. Si se compran por ejemplo 212 vehículos acorazados para transporte de personal como se hizo este año y no llegan las pelas se pasa a I+D justificandolo porque se fabrica y monta en una empresa nacional (vamos, que montarlo es una investigación, no se si me entendeis), si hay una participación X en un proyecto europeo para que luego nos hagan precio o nos dejen fabricar piezas aqui como en el Eurofighter pues se saca de I+D, etc... Lo de I+D es una estrategia para tapar los flecos que quedan del presupuesto, aqui de investigar nada quitando en tema naval que es lo único en lo que hay productos nacionales y ventas al exterior, aunque lo más caro que es el armamento y la electrónica del barco hay que importarlo todo.

>> aunque lo más caro que es el armamento y la electrónica del barco hay que importarlo todo.

Eso no es del todo cierto. La mayor parte de la electrónica es propia (a no ser que comprar condensadores sea importar la electrónica), con sistemas de navegación o de combate diseñados aquí. Los sistemas de armas (el armamento en un buque es otra cosa) sí suelen ser importados, aunque no siempre a EEUU. El cañón Meroka es de fabricación nacional, por ejemplo, y se usa en muchos buques de guerra.

En los 80 fabricábamos fragatas con licencia USA, ahora exportamos a nuestros diseños a Noruega.

Lo que no puedes pretender es que un país en el que no se fabrican tanques, aviones de combate, … desde hace mucho tiempo y carece de una industria madura en esos campos se ponga a innovar y encima le salga bien.

Por desgracia esto no solo aplicable a la industria militar, sino en muchísimos campos mas.

Ultimamente he visto un aumento de campañas de reciclaje y menos contaminacion en mi ciudad, quizas intentan algo como las balas que no contaminan [barrapunto.com], aunque tratandose de nosotros, creo que investigaremos en piedras ecologicas o navajas reciclables por control remoto.

Bueno, también he visto investigación básica financiada con dinero de las fuerzas aéreas, la armada, etc. DARPA y cosas de esas suelen dar bastante pasta para proyectos, y no estoy seguro, pero parecen fondos militares gastados en investigación.

¿En España?

En EEUU si es cierto que el ejército financia I+D destinado a armamento o tecnología útil desde el punto de vista militar, pero me da la impresión que aquí nos limitamos a comprar tecnología de fuera (básicamente) y a decir que es inversión en I+D.

Ya no entro a valorar si esta bien o mal invertir en I+D militar, cuestiono directamente que se trate realmente de I+D......

Claro que solo es una sensación... ¿alguien con más información?.

Me refería a EEUU. Donde también se financian cosas no tan directamente relacionadas con armamento. Por ejemplo se ha financiado investigación en comprensión de textos, visión, etc. Que además de tener consecuencias para los militares (creación de mejores manuales para extranjeros, nuevas pruebas para evaluar a sus pilotos, modos de mejorar la visión natural, etc) son de evidente interés como ciencia básica. Durante un tiempo todo lo que leía relacionado con lectura venía financiado por la Air Force o Darpa, al igual que las cosas de percepción visual. Luego la NIMH también pone dinero en esas cosas, pero menos que los militares.

En Izar [www.izar.es] se investiga en I+D con fines militares. Apoyo logístico, dirección de tiro, sistemas de comunicaciones, sistemas de combate, sistemas de mando y control, dirección de tiro Skydor, lanzador Skyguard, sistemas de vigilancia costera...
Y algunas de las investigaciones militares han dado frutos civiles, como el sistema anti-incendios Bosque o el de vigilancia naval Serviola.

No, no pasa así en el resto de paises del mundo, en España la proporción entre fondos a investigación militar y fondos a investigación civil, estando en esta última en los ultimísimos puestos de Europa, es vergonzante.