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  • Re:Una cuestión de prioridades ...

    (Puntos:-1, FueraDeTema)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Marzo de 2004, 17:17h (#273443)
    "y creo que hay esta el problema". Creo que tienes razón: ahí está el problema. ;)
    [ Padre ]
  • Re:Una cuestión de prioridades ...

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Chewie (284) <chewie ARROBA barrapunto PUNTO com> el Viernes, 05 Marzo de 2004, 17:21h (#273449)
    ( Última bitácora: Sábado, 09 Septiembre de 2006, 18:42h )
    Vale. Primero el hombre, después el cine, el deporte, el turismo, la literatura, la música... Es decir, todo el dinero que sobre de cubrir las necesidades primarias de la población debería ir hacia la masa de población que no tiene para beber. ¿No?

    Si criticas los fondos destinados a la investigación espacial (que, al fin y al cabo, supone conocimiento y progreso) aludiendo a criterios tan radicales, es algo que no veo mal, pero antes debes hacer lo mismo con toda la actividad humana que sea "de lujo".

    --

    Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.

    [ Padre ]
  • Re:Una cuestión de prioridades ...

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 05 Marzo de 2004, 17:22h (#273452)
    La Exploración y Explotación del espacio es una necesidad de la cual por desgracia muy pocos se benefician, y creo que hay esta el problema, los que pagamos impuestos no vemos unas consecuencias en nuestras vidas de la llamada carrera espacial.

    Por lo visto tu no necesitas pronostico del tiempo, ni telefono móvil, gps, ni todas esas cosas que la mayor parte de la gente consideramos necesarias. Si a la gente le pilla un tornado, no haber salido de casa...

    A los pescadores quue les den una brújula y un sextante, que la localización por satelite es un lujo pa cuatro, a los investigadores de la biosfera que suban una cámara a un globo,... Se puede seguir así mucho más.

    pero como tu dices esas no son cosas que use la gente que paga impuestos.

    [ Padre ]
  • Pocos se benefician?

    (Puntos:5, Inspirado)
    por AlphaFreak (3955) el Viernes, 05 Marzo de 2004, 17:28h (#273455)
    Veamos...

    1) Estás usando una tecnología que, en buena parte, se ha desarrollado por y para la carrera espacial. Me refiero a ese microprocesador que tienes cerca cuando lees o escribes en barrapunto. Sin la carrera espacial de los 60 es posible que los ordenadores todavía necesitaran una habitación entera para funcionar.

    (la carrera armamentística, por suerte o desgracia, también ha contribuido lo suyo).

    2) Cada vez que veas al meteorólogo de turno haciendo su previsión, recuerda que está basada en buena parte en las imágenes y los datos que llegan del espacio. Y los instrumentos que llevan los satélites meteorológicos se basan en los instrumentos que primero se han probado en sondas experimentales y planetarias.

    Antes de que me vengas con alguna coña sobre lo mucho o poco que se equivocan los meteorólogos, piensa en los centenares de miles de vidas que se salvan sólamente mediante la observación de los huracanes y de las tormentas tropicales.

    3) Para combatir el cambio climático, hace falta información. Sabes de dónde proviene la información en la que se basan los informes científicos sobre el tema? Pues de satélites como el ENVISAT, de la ESA, o los GOES de la NASA. El agujero en la capa de ozono se monitoriza mediante observaciones por satélite. Durante la crisis del Prestige, ahí estaban los satélites artificiales desmintiendo a nuestro querido gobierno.

    Hace falta continuar?

    (y no he entrado en la cuestión del valor del conocimiento por si mismo, que es incalculable...)
    [ Padre ]
    • Re:Pocos se benefician? de ozzwizard (Puntos:1) Viernes, 05 Marzo de 2004, 23:51h
    • Re:Pocos se benefician? de damonmo (Puntos:1) Sábado, 06 Marzo de 2004, 05:41h
      • Re:Pocos se benefician?

        (Puntos:4, Interesante)
        por AlphaFreak (3955) el Sábado, 06 Marzo de 2004, 13:18h (#273732)
        Supongo que un campesino del siglo XV se podría haber preguntado de qué se iba a beneficiar de que hubiera o no hubiera una ruta occidental hacia "las indias".

        Quizás no te beneficies en absoluto del descubrimiento de la existencia (o no) de agua en Marte. Pero es bastante probable que sí te beneficies del simple desarrollo del instrumental que llevan los MER.

        La ciencia (y la ingeniería) no crecen espontáneamente. Carl Sagan usó un ejemplo muy ilustrativo: si la Reina Victoria le hubiese pedido a la Royal Society desarrollar "un sistema de transmisión de imágenes a distancia" y hubiese financiado el proyecto con toda su fortuna personal hubiese conseguido... nada! Sin embargo, el trabajo "inútil" de unos científicos que se empeñaron en saber cómo está hecha la materia desembocó en el descubrimiento de la estructura del átomo... y de una pequeña e "inútil" partícula llamada electrón. Décadas más tarde, otros cientícos "inútiles" descubrieron cómo manipular haces de electrones... cosa que llevó a otros ingenieros a inventar el CRT y, con él, la televisión.

        Qué beneficio van a obtener nuestros descendientes del trabajo de los MER? Pues no tengo ni puta idea, oiga. Es posible que ninguno. Pero, como decía otro participante, es posible que alguno de nuestros descendientes lejanos (o no) considere que los MER fueron el primer paso que llevó a la colonización de SU TIERRA.

        Usad un poco la imaginación, por favor.
        [ Padre ]
      • Re:Pocos se benefician? de AuToMaTiX (Puntos:2) Sábado, 06 Marzo de 2004, 15:06h
  • por pobrecito hablador el Viernes, 05 Marzo de 2004, 17:32h (#273456)
    ... impensable en política. Ya, ya sé..., la cantidad de inventos que nos facilitan la vida gracias a la carrera espacial, ¡¡¡pero cuando dejan de tener interés militar o político!!!. ¿Qué pasa, que la Técnica no sería lo mismo sin la carrera espacial?, ¿quien podría afirmar tal cosa con sinceridad?. Primero la Tierra y después el espacio.
    [ Padre ]
  • Visión de futuro

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Sábado, 06 Marzo de 2004, 14:52h (#273755)
    Los recursos de La Tierra son limitados. Si bien ahora mismo hay de sobra y el problema es que están pésimamente repartidos (las 400 familias mas ricas del mundo ostentan la posesión del 50% del planeta), en un futuro no tan lejano las cosas pintarán de otra manera. No se si estarán mejor repartidos los recursos aunque tengo la esperanza de que así sea, pero aun con esas no habrá suficiente y si la humanidad quiere sobrevivir no quedan mas narices que expandirse hacia afuera. Marte es un buen candidato a la terraformación, pero esta es una misión que puede llevar varios siglos de trabajo y por eso hay que empezar ya.

    En paralelo, podemos trabajar para arreglar los problemas mas inmediatos pero sin cometer el error de soslayar los futuros.

    Para finalizar, decir que la parte de responsabilidad en los demás problemas que azotan al Mundo que puede atribuirse a las investigaciones espaciales es nimia y totalmente indirecta. El principal problema es el modelo de sistema "sálvese-quien-pueda", producto del desecho evolutivo de cerebro de reptil que algunos parece que es el único que tienen.
    [ Padre ]